Croisières: le retour des classes sociales

Discussions générales sur les croisières.

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Zumanity
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Croisières: le retour des classes sociales

Message par Zumanity » dim., 29 mars 2009, 3:46

Publié le 28 mars 2009 à 09h10 | Mis à jour le 28 mars 2009 à 09h17

Croisières: le retour des classes sociales
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Image
Le Norwegian Sun au port de Nassau, aux Bahamas.
Photo: Bernard Brault, La Presse

André Désiront, collaboration spéciale
La Presse

Norwegian Cruise Line a aménagé une section spéciale sur ses plus récents navires: la Courtyard Area. On y trouve un solarium et une piscine surmontés d'un toit rétractable, un immense bain tourbillon, des chaises surdimensionnées et des salons. N'y ont accès que les passagers occupant les Courtyards Villas, qui sont des suites de 750 pieds carrés, et les deux Garden Villas qui, elles, avec leurs terrasses et jardins privés, s'étendent sur une superficie de près de 5000 pieds carrés. Sur le départ du 28 mars 2010 de la croisière de sept jours dans les Caraïbes du Norwegian Gem, par exemple, une suite Garden Villa coûte 13 999$ par personne, soit près de 20 fois le prix de la plus modeste des cabines intérieures (749$). La Garden Villa est l'exemple le plus extravagant de ces produits «haut de gamme» qui colonisent une partie de plus en plus importante des navires pourtant destinés à une clientèle populaire.Depuis cinq ans, les compagnies de croisières s'ingénient à aménager des sections spéciales auxquelles seulement un certain nombre de passagers ont accès. Ainsi, Celebrity Cruise a d'abord proposé le «service concierge» réservé aux occupants de cabines vendues un peu plus cher.L'an dernier, la même compagnie a lancé l'Aqua Class: une centaine de cabines plus spacieuses de 15%, sur un navire - le Solstice - qui en compte 1400. Ses occupants bénéficient d'un accès privilégié à l'immense spa du navire et à la salle de relaxation attenante, interdite aux autres passagers (sauf ceux qui ont payé pour des séances de soins au spa).Pour sa part, Carnival a aménagé une section «Cloud 9», dont les occupants bénéficient de la même gamme de privilèges. Les Croisières Costa ont leur «Espace bien-être», jouxtant l'immense centre de santé du bord, le Samsara Spa. Et Croisières MSC a doté ses nouveaux navires d'un «Yacht Club», qui est une section «VIP» de 99 suites.Toutes ces sections spéciales sont flanquées d'un restaurant auquel les autres passagers n'ont pas accès. Et elles se vendent bien.«Toute nouveauté crée un intérêt dans certains segments de la population et sur le plan commercial, elle est souvent très rentable», observe Kenneth Brooks, directeur des ventes de Royal Caribbean et de Celebrity Cruise pour le Canada. Car les compagnies ne font pas de profit sur la vente de leurs cabines. Ce sont les suppléments - boissons alcoolisées, excursions vendues à bord et gains du casino - qui leur permettent de dégager des marges bénéficiaires. Les nouvelles sections spéciales y contribuent également.On peut se demander pourquoi des consommateurs acceptent de payer des sommes faramineuses pour occuper une «villa» ou une suite somptueuse sur des navires d'entrée de gamme comme NCL, Royal Caribbean ou Carnival, alors qu'ils accéderaient à un environnement beaucoup plus raffiné avec des compagnies de grand luxe comme Seabourn ou Regent Seven Seas. «C'est le phénomène multigénérationnel: les grandes suites sont souvent occupées par des grands-parents fortunés qui emmènent leurs enfants et petits-enfants en croisière, explique Kenneth Brooks. Eux occupent les cabines plus spacieuses ou les grandes suites et les autres dorment dans des cabines standard.» Malicieux, un agent de voyages y voit une autre explication: «Ce sont souvent des nouveaux riches, qui ne se sentent pas à l'aise au milieu de gens fortunés», dit-il.

LES 7 PLUS GRANDES COMPAGNIES DU MONDE
MARQUE / NOMBRE DE NAVIRES / CAPACITÉ (PASSAGERS)

1. Royal Caribbean / 21 / 58 566
2. Carnival Cruise Line / 21 / 50 958
3. Princess Cruises / 17 / 37 440
4. Norwegian Cruise Line (NCL) / 11 / 23 598
5. Croisières Costa / 12 / 23 330
6. Holland America Line / 14 / 21 099
7. MSC Croisières / 9 / 18 346
Il s'agit d'un classement par marques de commerce. En réalité, la plus grosse compagnie mondiale est Carnival Corp, propriétaire de Carnival, Princess, Holland America, Costa, Cunard, Seabourn et P&O Cruises, soit 98 paquebots au total. La seconde compagnie mondiale est Royal Caribbean International, qui est propriétaire de Royal Caribbean, Celebrity et Azamara.

LES 7 MEILLEURES COMPAGNIES DE CROISIÈRES (selon la «Gold list 2008» du Condé Nast Traveler)
COMPAGNIE / COTE OBTENUE*

1. Crystal Cruises 94,1
2. Regent Seven Seas 88,6
3. Seabourn 87,3
4. Seadream Yacht Club 86,1
5. Silversea 85,0
6. Disney Cruise Line 83,9
7. Oceania Cruises 83,6
Il s'agit de la moyenne du pointage décerné dans le cadre du 21e sondage annuel réalisé par le magazine Condé Nast Traveler, qui a reçu 32 633 réponses. Nous n'avons pas tenu compte des compagnies de croisières fluviales.
Dominique
Refais chaque jour le serment d'être heureux.

Bonjour

Caribbean Princess - 2 mai 2009
Sea Princess - 28 novembre 2009
NCL Majesty - 23 août 2009
Explorer of the Seas - 7 avril 2007
MSC Lirica 11 décembre 2005
Mariner of the Seas Rccl 21 août 2005
Dawn NCL 9 décembre 2004
Regal Empress 27 août 2004
toutou
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Message par toutou » dim., 29 mars 2009, 13:17

Zumanity, merci pour l'article de la Presse que je n'ai pas eu le temps d'aller chercher hier. Personnellement, je n'ai absolument rien contre les nouvelles classes de cabines sur les navires. Ceux qui sont prêts à débourser pour certaines catégories de cabines, espaces privés ou services/produits supérieurs à bord, libre à eux de le faire. C'est une question de choix personnel.
Toutou

À venir:
RCI Harmony OTS (Déc.19) Caraibes de l'Ouest
RCI Explorer OTS (Août 20) Iles Grecques


Beaux souvenirs:
NCL Bliss (oct.18), HAL Koningsdam (déc.17), Carnival Vista (nov.16), Regal Princess (déc.15), RCI Quantum OTS (avr.15), Disney Wonder (nov.14), Royal Princess (oct.14), Carnival Breeze (fév.14), NCL Epic (oct.13), Carnival Breeze (mars. 13 & juin.13), Caribbean Princess (nov.12), Celebrity Eclipse (oct. 11), Emerald Princess (déc.10), NCL Epic (nov. 10), RCI Serenade OTS (avr. 10), NCL Jewel (oct. 09), Celebrity Galaxy (jan. 09), Crown Princess (oct. 08 ), NCL Dawn (avr. 08 ), RCI Serenade OTS (oct. 07), Caribbean Princess (avr. 07), Crown Princess (nov. 06) back-to-back, RCI Jewel OTS (nov. 05), Celebrity Century (juin. 04), Holland Oosterdam (jan. 04), Celebrity Constellation (jan. 03), Celebrity Infinity (déc. 01), Celebrity Millenium (jan. 01), Celebrity Century (déc. 98 ), RCI Majesty OTS (nov. 96 )
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Message par Francine Hamel » dim., 29 mars 2009, 13:25

Bonjour Toutou,

Je vousdrais seulement ajouter... Avant on avait l'impression d'être quelqu'un d'important! Le sentiment d'être privilégié, de voyager luxueusement!

Maintenant, avec notre cabine standard, on a l'impression d'être un citoyen de second ordre... Enfin c'est ce que nous avons vécu , moi et mes amis, sur l'Emerald en janvier 09.... A l'arrière du bateau: Espace réservé, avec un cordon. No Trepassing.... et pire encore, les gens des suites n'y allaient pas....

au plaisir
Francine

au plaisir
==
1166 jours sur différents styles et taille, en passant du 12 passagers, par le cargo mixte, jusqu'au 220 000 tonnes=Visité plus de 144 pays-territoires sur Travelers' Century Club's
===
Vogué à bord :
Princess; Coral, Diamond, Sea, Crown, Caribbean, Grand, Ruby, Pacific, Emerald, Sun, Royal, Golden
Royal Caribbean : Serenade, Majesty, Jewel, Radiance, Voyager, Explorer, Navigator, Brilliance, Independance, Allure, Mariner, Rhapsody, Liberty, Vision, Oasis, Adventure, Anthem
Celebrity : Summit, Equinox, Silhouette, Millenium, Constellation, Reflection
NCL : Dream, Crown, Dawn, Spirit, Epic, Breakaway, Gem, Getaway
Costa : Classica-----Carnival : Valor, Spirit---- HAL : Statendam, Noordam, Westerdam, Eurodam, Maasdam, Koningsdam, Veendam
Divers :Olympic Countess,SS Indenpendance, R3 de Renaissance,Caprice, Aranui 3,Victoria Star, Monet,Durmaz
==
à venir:
Millenium:13 avril19,Japon, 14 jrs
Westerdam:29 avril19, transp, 15 jrs
Caribbean Princess: 24 oct19, Qc-Fll, 13 jours
Allure OTS:10 nov19, caraibes, 14 jrs
Adventure OTS: 4 janv20, Caraïbes, 14 jrs
Silhouette: 5 avril20, Caraibes, 12 jrs
Equinox: 20 avril20, Caraibes, 11 jrs
Allure OTS: 25oct20,Barcelone, 7 jrs
Allure OtS: 1 nov20, Transat,caraibes, 21jrs
toutou
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Message par toutou » dim., 29 mars 2009, 14:13

Oui, je sais que c'est choquant mais ceux qui payent le gros prix pour une suite s'attendent à certains privilèges. Quand je regarde le prix que j'ai payée pour ma première croisière il y a 13 ans et que j'ajoute le taux d'inflation depuis, j'arrive au prix d'une suite aujourd'hui. Donc, au bout du compte, à prix équal, j'aurais les mêmes privilèges et attentions qu'à mes tout début. Ça revient au même.....
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Ti-Matelot
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En cas de naufrage.....

Message par Ti-Matelot » dim., 29 mars 2009, 14:38

Je fabule peut-être mais on sait tous ce que l'argent peut faire... Avec ces classes, advenant une urgence en mer, un naufrage ou l'on devra abandonner le navire, ces classes supérieures auront-elles le privilège d'être les premiers à embarquer dans les canots de sauvetage et les autres devront-ils attendre leur tours derrière les portes fermées comme au temps du Titanic.

Pour ma part je suis contre ce type de classes, les privilèges à bord des navires de croisières de catégories populaires, Carnival, Princess, Norwegian, Royal carribean, Costa, ect devraient être les mêmes pour tout les voyageurs. Si j'embarque sur les Queen ou navire du genre, je m'attendrai a voir ces privilèges car ce sont des navires de classe supérieur, bien qu'ils aient eux aussi leurs étages ou seule leur cartes permettent de déverrouiller l'ascenseur.

Comme Francine dit, on devient des voyageurs de seconde classe, en réponse à Toutou, moi non plus je n'ai rien contre les classes supérieures mais qu'ils aillent sur les navires de catégorie supérieure et qu'ils laissent les navires de catégorie populaire aux autre voyageurs qui souvent économisent toute une année pour se sentir important et privilégié d'être sur un navire de croisières et vivre cette sensation.
Yves Sabourin

Visitez mon blog, vous y trouverez les récits de mes voyages à ce jour...

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Mars 2014: RCL Oasis Of The Seas (Labadie, Falmouth, Cozumel)
Mars 2013 - Punta Cana, R-Dominicaine (Grand Bahia Principe Ambar)
Mars 2012 - Ocho Rios, Jamaique (Sandals Grande Riviera)
Mars 2011 - HAL Noordam (Half Moon Cay - Turk & Caicos - Samana - Bonaire - Curacao - Aruba)
Mars 2010 - Playa Pesquero Tout-inclus à Holguin, Cuba
Mars 2009 - Grand Palladium W-Sand Tout-inclus à Riviera Maya
Mars 2008 - Carnival Valor (Miami, Grand Cayman, Isla Roatan, Belize, Cozumel)
Mars 2007 - Crown Princess (Barbades, St-Thomas, St-Marteen, Antigua, Ste-Lucie)
Mars 2006 - Carnival Destiny (St-Thomas, Dominica, Barbade, Aruba)
Fevrier 2005 - Carnival Victory (Cozumel, GrandCayman, Jamaique)
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Message par toutou » dim., 29 mars 2009, 15:30

Ti-Matelos, si les compagnies "populaires" enlèvaient les classes supérieurs et les privilèges qui viennent avec, elles auraient encore plus de problème financier car cette clientèle rapporte beaucoup $$$$$. Pas pour rien que les compagnies mettent autant d'argent pour leurs faire construirent des endroits "privés". Et même si vous les "interdisser" sur les navires, les compagnies continueront quand même à offrir des services/produits avec extra: restaurants, cafés, solarium, jus frais pressé, etc...pour les clients "ordinaires" qui sont près à payer pour. Au bout du compte, ça revient au même...

De toute façon, que ce soit pour les occupants des suites ou les membres au statut le plus élevé, tout le monde aiment avoir des privilèges (embarquement prioritaire, réservation prioritaire aux restaurants, restaurants/lounge privés, etc....) et personnes ne dira non à un privilège au contraire, il sera très mécontent si vous lui enlevez. Regardez le post au sujet de RCI en ce sens.

Personnellement, j'aime mieux payer moins chère pour ma cabine et avoir l'opportunité de me payer tout les restaurants alternatifs de mon choix, avoir mon p'tit coin privé près de la piscine, boire de bon cafés sans avoir à payer le prix d'une croisière de luxe. C'est ce que les compagnies "populaires" me permettent.

À chacun de faire ses choix....
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Message par Ti-Matelot » dim., 29 mars 2009, 15:58

Toutou, je crois que l'on s'est mal compris :( :shock: , pour ma part, je trouve que tout devrait rester comme c'est en ce moment, j'ai 3 croisières sur Carnival et une sur Princess, il n'y avait pas de section fermées au croisièriste même s'ils avaient une cabine intérieure au pont Riviera.

Tous avient le droit aux même privilège et si ces personnes désiraient se payer un SPA, ils en avaient la possibilité avec des frais, ce que je suis contre, c'est les sections réservées ou le croisièriste moyen ne pourra pas mettre les pieds, sur des lignes populaires, ça n'a pas sa place :o , les privilèges qu'un voyageur a dû à un grand nombre de croisières avec la même compagnie, c'est parfait et mérité. :?

Ces voyageurs qui paient très cher pour ne pas a vivre avec le petit peuple, n'ont qu'a faire comme dans la société et aller sur des lignes faite sur mesure pour, mais comme il est dit dans l'article d'hier à ce sujet...

Citation: «Ce sont souvent des nouveaux riches, qui ne se sentent pas à l'aise au milieu de gens fortunés»

ou: «C'est le phénomène multigénérationnel: les grandes suites sont souvent occupées par des grands-parents fortunés qui emmènent leurs enfants et petits-enfants en croisière, explique Kenneth Brooks. Eux occupent les cabines plus spacieuses ou les grandes suites et les autres dorment dans des cabines standard.»

Dans cette dernière, ceux qui seront dans les sections fermées, n'auront même pas le loisir de voir leur famille qui seront dans les cabines standards car ils n'auront pas accès à ces sections spéciales :? ...

Voilà, c'est ma façon de voir les choses et si cette façon de faire se propage trop rapidement, vous verrez que les cies de crosière vont perdre une grosse clientèle qui n'acceptera pas de se faire léguer au second rang :x .

Sur un resort, on a vécu cela cette hiver, mais un resort c'est grand et l'espace le permet, par contre, ces personnes se devaient de venir manger aux même resto que nous.

Sur un navire, si l'on enlève une ou deux étages et un ou deux restaurant ainsi qu'un buffet pour plaire à cette clientèle, les restes des passagers vont délaisser la croisière, les grands penseurs du haut de leur tours d'ivoire font parti de cette classe de gens, sauf que la majorité des revenu proviennent en majorité de la classe moyenne.

:wink:
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Message par toutou » dim., 29 mars 2009, 16:57

Ti-Matelot, je suis d'accord avec vous en ce qui concerne les chaises réservés avec les cordons, surtout quand il n'y pas personnes. En plus, peut-être que les occupants des suites ne sont même pas intéressés par l'emplacement, qui sait ????

Pour la citation au sujet des nouveaux riche, je trouve que la personne qui l'a dite porte un jugement très facile et donne une très mauvaise image à ceux qui veulent ou peuvent se payer une suite. Qui sait, c'est peut-être un simple ouvrier qui a économiser toute sa vie pour se payer ce luxe ou un cadeau pour de nouveaux mariés?? Trop facile comme jugement.....

J'ai de gens très près de moi qui ne voyagent qu'en suite. Pourquoi réservent-ils toujours avec des compagnies "populaires"? Simple, ils en ont les moyens, adorent l'ambiance très conviviale et la multitude de choix qu'offre un grand navire. Cela leurs permet aussi de voyager avec d'autres membres de la famille qui n'ont pas les moyens de se payer une suite ou compagnie de "Luxe". En général, comme ils payent presque 3 à 4 fois le prix de ma croisière, je ne vois pas de problème à ce qu'ils obtiennent certains privilèges. Moi, ça ne m'enlève rien.
Toutou

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Message par Ti-Matelot » dim., 29 mars 2009, 18:23

Bon voilà, nous sommes sur la même longueur d'onde, vos amis qui voyagent en suite, se permette ce luxe avec les privilèges qui viennent avec sur le bateaux populaires et c'est super, et remarquez que vos amis ainsi que n'importe quel croisiéristes qui ramasse ses sous pour se payer ce luxe et tout ce qui vient avec, c'est encore super.

Mais vos amis comme les autres en suite ne briment pas pour autant les autres voyageur car tous ont droit au mêmes activités, resto, salle-à-manger etc...

Ce que je n'aime de ce qui est annoncé est simplement la façon de séparer physiquement les suites des autres classes, c'est tout! :wink:

Pour ce qui est des citations, elles viennent de l'article de la Presse d'hier tel que sur la page du forum http://www.lemondedescroisieres.com/vie ... php?t=3794
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Message par Marie-Claude » dim., 29 mars 2009, 19:17

En fait, la citation en question de La Presse était principalement en référence aux villas de NCL qui coûte $13 000 par personne pour 7 jours... et le journaliste se demandait pourquoi à ce prix, ceux qui pouvaient se le payer n'allaient pas plutôt sur une ligne grand luxe comme Seabourn ou Crystal - d'où la réponse un peu ... dérogatoire!

Mais après avoir visité ces 'villas' je me pose aussi la question... avoir 25 000$ à mettre sur une vacances dans le Sud... je ferais un tout autre choix! Mais... à chacun ses goûts!!!

MC
A venir: ???

Croisières passées avec 296 jours en mer:
28 ) 2013, 12 décembre - Explorer of the Seas - Caraïbes - 10 jours
27) 2013, 24 octobre - Celebrity Infinity - Transatlantique Harwich à Miami - 14 jours http://bit.ly/1qVO5DG
26) 2013, 14 juillet - Celebrity Summit - Bermudes - 7 jours http://bit.ly/GzFYqY
25) 2013, 17 Mars - Celebrity Infinity - Amérique du Sud et Canal Panama - 15 jours http://bit.ly/18LXcey
24) 2012, 12 Octobre - Brilliance OTS - Québec à Québec (Terre-neuve, St-Pierre Miquelon, Maritimes) - 10 jrs http://bit.ly/1c1Q4hm
23) 2012 Mai - Celebrity Silhouette - Méditerranée et Adriatique - 13 jours http://bit.ly/1brWdAJ
22) 2011 Octobre - Celebrity Silhouette - Terre Sainte - 12 jrs:http://bit.ly/19TExKW
21) 2010 Décembre - Emerald Princess - Jour de l'An - Caraïbes Sud - 10 jrs: http://bit.ly/1g1to0P
20) 2010 Octobre - Celebrity Equinox - Transatlantique Rome-FLL - 16 jrs: http://bit.ly/15Hps3m
19) 2010 Juin - Azamara Journey - Fjords Norvégiens - 12 jrs: http://bit.ly/17pu4td
18 ) 2009 Octobre - Azamara Quest - Grèce, Turquie, Egypte, Rome - 14 jrs: http://bit.ly/GzAmwO
17) 2009 Janvier - Azamara Quest - Asie, 14 jrs: http://bit.ly/GzG0zh
16) 2008 Août - Princess Sea - Transatlantique Norvège, Islande, Groenland - 14 jrs: http://bit.ly/1520uct
15) 2008 Avril - Navigator of the Seas - Transatlantique Bermudes, Portugal, Espagne - 14 jrs: http://bit.ly/18LXVwg
14) 2007 Décembre - Princess Emerald - Caraïbes du Sud - 10 jrs: http://bit.ly/19fJzGt
13) 2007 Octobre - Serenade of the Seas - Hawaii - 15 jrs: http://bit.ly/16Fdwjr
12) 2007 Février - Princess Golden - Amérique du Sud et Cap Horn - 12 jrs: http://bit.ly/19VOUzf
11) 2006 Août - Princess Golden - Iles britanniques - 10 jrs: http://bit.ly/1520GrY
10) 2005 Novembre - NCL Star - Riviera mexicaine - 8 jrs: http://bit.ly/1hj6G1X / http://bit.ly/1c1QVyF
9) 2005 Mai - HAL Rotterdam - Mediterranée - 12 jrs: http://bit.ly/15HpQi8
8 ) 2005 Janvier - Costa Magica - Egypte, Turquie, Chypre et Grèce - 10 jrs
7) 2004 Août - HAL Zuiderdam - Caraïbes de l'est - 7 jrs
6) 2004 Mai - Princess Sun - Alaska - 7 jrs
5) 2003 Mai - Princess Regal - Baltique Russie - 12 jrs
4) 2002 Décembre - Celebrity Constellation - Caraïbes du sud - 7 jrs
3) 2001 Octobre - Princess Golden - Caraïbes de l'est - 7 jrs
2) 2001 Mars - Carnival Sensation - Caraïbes de l'ouest - 7 jrs
1) 1999 Avril - Costa Romantica - Caraïbes de l'ouest - 7 jrs


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toutou
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Message par toutou » lun., 30 mars 2009, 11:05

Marie-Claude, il y a très peu de personne qui payent pour les grandes suites sur les navires de croisières. La plupart du temps, ses "suites" ou "penthouses" sont plutôt octroyés comme cadeau de remerciment à ceux qui emmènent beaucoup de clientèle à la compagnie, en majorité des personnes directement liés au monde du voyage. Elles sont souvent occupées par des patrons de grossistes, directeurs de grandes agences de voyages, organisateur de grand groupe et très gros client. Elles servent plus de cabines corporatifs en fait. Il arrrive à l'occassion qu'un particulier paye pour mais c'est assez rare.
Toutou

À venir:
RCI Harmony OTS (Déc.19) Caraibes de l'Ouest
RCI Explorer OTS (Août 20) Iles Grecques


Beaux souvenirs:
NCL Bliss (oct.18), HAL Koningsdam (déc.17), Carnival Vista (nov.16), Regal Princess (déc.15), RCI Quantum OTS (avr.15), Disney Wonder (nov.14), Royal Princess (oct.14), Carnival Breeze (fév.14), NCL Epic (oct.13), Carnival Breeze (mars. 13 & juin.13), Caribbean Princess (nov.12), Celebrity Eclipse (oct. 11), Emerald Princess (déc.10), NCL Epic (nov. 10), RCI Serenade OTS (avr. 10), NCL Jewel (oct. 09), Celebrity Galaxy (jan. 09), Crown Princess (oct. 08 ), NCL Dawn (avr. 08 ), RCI Serenade OTS (oct. 07), Caribbean Princess (avr. 07), Crown Princess (nov. 06) back-to-back, RCI Jewel OTS (nov. 05), Celebrity Century (juin. 04), Holland Oosterdam (jan. 04), Celebrity Constellation (jan. 03), Celebrity Infinity (déc. 01), Celebrity Millenium (jan. 01), Celebrity Century (déc. 98 ), RCI Majesty OTS (nov. 96 )
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